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本刊专访中国国民党主席洪秀柱

洪秀柱:国民党对消弭两岸冲突责无旁贷

本刊驻台北特约记者 胡凯新 本刊记者 赵婧夷 《 环球人物 》(

    洪秀柱
    1948年生于台北县,祖籍浙江余姚。曾为2016年台湾地区领导人选举国民党籍候选人,现任中国国民党主席。

    2016年12月30日,中国国民党主席洪秀柱在台湾铭传大学演讲中谈到两岸关系时表示,马英九的政策维持两岸8年和平,已完成了阶段性任务,她希望未来的两岸政策从马英九时代的“只经不政、只易不难”,更进一步到“政经并进、难易并重”。而这个提法,洪秀柱在2015年宣布参选次年台湾地区领导人选举接受采访时,就曾对《环球人物》记者表达过,她说在两岸关系上应“主张在和平与开放方面加紧脚步,‘以民心为本、以文化为重,政经并行、难易并进’”。
    现如今,民进党上台,台湾的政治生态发生了巨大改变,两岸关系非但没能“政经并行、难易并进”,反而急转直下。2017年1月5日,洪秀柱再度接受《环球人物》记者专访,阐述了她对当前形势下两岸关系的看法。
    “这是我坚持的信念与奋斗目标”
    近年来,洪秀柱反对“台独”的立场一直非常鲜明。在参加2016年台湾地区领导人选举时,洪秀柱就曾表示,台湾不应该走向“台独”,应该争取大陆13亿人的认同。她还提出了“一个中国相同表述”的概念,呼吁两岸签订和平协定,与当时对两岸关系表述模糊的民进党候选人蔡英文形成了鲜明对比。
    然而最终,国民党在台湾地区领导人和立法机构选举中双双溃败,失去了执政地位。随着民进党上台,台湾当局领导人蔡英文不断含糊其辞,拒绝承认“九二共识”及两岸同属一个中国的核心意涵,一直无法与大陆建立互信、开展对话,冲击了2008年以来的两岸和平发展大好局面,两岸关系进入冰冻期。
    此时的国民党也意识到,承担起两岸交流的重担,是他们在岛内寻回话语权的不二选择。洪秀柱对《环球人物》记者说:“虽然2016年国民党失去了政权,两岸官方的正式沟通渠道也已经中断,但在两岸关系变化之际,国民党仍坚持深化‘九二共识’,为建构两岸和平稳定发展负起最大责任。”
    2016年10月底,洪秀柱率团赴大陆开展“和平之旅”,与中共中央总书记习近平进行了会面,并参加了两岸和平发展论坛,成为“5·20”后两岸间最高层级的交流与互动。然而也有岛内人士质疑她此行是为连任党主席铺路,她严正相告:“这一切作为,绝不是为洪某人连任党主席,也不仅是为国民党的志业,而是为了这块土地和人民的生计与出路。两岸目前变成冰冻状态,所有渠道中断,台湾面临困境,作为负责任的政党,要不要苦心孤诣替民众谋一条路出来?”
    与马英九的“不统、不独、不武”相比,洪秀柱则明确地提出“以和平政纲对抗‘台独’党纲”。在与习近平总书记会谈时,洪秀柱说:“两岸和平是人民安身立命之所系,中国国民党通过新的政纲来对抗‘台独’党纲,在深化‘九二共识’基础上,消除因‘台独’分离主义引发的危险动荡,维护好不容易创造出来的两岸和谐跟繁荣。”这无疑为冰冻中的两岸关系带来一股暖流。对此,洪秀柱向记者解释说:“国民党目前是最大的‘在野党’,对于消弭两岸冲突、促进和平发展责无旁贷,因此我在本党全代会上提出以和平政纲对抗‘台独’党纲,推动两岸和平制度化,积极探讨以和平协议结束两岸敌对状态的可能性。这是我坚持的信念与奋斗的目标,也希望能成为两岸共同的历史使命。”
    近日,69岁的洪秀柱也表达出要在今年5月国民党党主席选举中争取连任的意愿,“因为对国民党、对两岸,有无可救药的使命感”。
    为两岸播下更多希望的种子
    《环球人物》:去年10月底您访问大陆有何感受?
    洪秀柱:这次访问大陆,在北京与习总书记会谈,我们在维护台海和平、反对“台独”、促进两岸民间及扩大青年交流等事务上都有一致的看法。在与习总书记的会谈中,我重申了两岸从紧张对立到迈向和平发展的愿景,在“九二共识”上,以“求一中原则之同,存一中涵义之异”的智慧,来维持两岸互信的政治基础。
    我认为,越是深层的情感信赖与价值认同,越是无法单靠经济物质的力量来建构。只有在这样的基础上,两岸才能开启各层面的互动与交流,尤其经贸及社会层面,都攸关两岸民生福祉,更能够累积许多和平红利;又比如在青年实习、就业、创业、竞赛、体育等方面,促进两岸青年在交流中学习尊重、相互理解、彼此包容,为两岸的“和与合”播下更多希望的种子,让两岸人民有携手合作、共同圆梦的机会。我也替台湾赴大陆打拼的台商和青年朋友,向大陆方面争取了相关的投资权益保障以及各种优惠措施。
    当前两岸经济互动趋缓,我这次访问大陆的一个收获,便是为两岸和平及经济发展搭桥,为台湾人民的生计开路。大陆方面也给予了台湾一些地区经济产品上的采购承诺,并对参加台北市举办的世界大学生运动会有相当善意的响应。
    两岸和平发展论坛的举行,也开启了“5·20”后两岸民间深入对话,我们在经济、社会、文化、青年甚至政治方面,均达成了很多共识。不论民进党执政对两岸关系带来怎样的冲击,我希望通过我们的努力与坚持,让人民可以在黯淡的迷雾中看见光明与希望。
    《环球人物》:自2006年以来举办了多届“两岸经贸文化论坛”,2016年变为“两岸和平发展论坛”。为何有这个改变?
    洪秀柱:“两岸经贸文化论坛”至今已举办了10届,不论是我们党内同志,还是希望借由经贸与文化来促进两岸和平的各方人士,都已经累积了丰硕的交流成果。这次会议之所以改为“两岸和平发展论坛”,是因为自2005年“连胡愿景”(2005年时任中共中央总书记胡锦涛与时任中国国民党主席连战达成并共同发布的“两岸和平发展共同愿景”)建立以来,至今只剩下“和平协议”还没实现,我们希望朝此方向继续努力。
    虽然本党现在不是“执政党”,但为了两岸永久的和平,我们仍积极研究“和平协议”的可行性。在延续之前“两岸经贸文化论坛”的基础上,2016年“两岸和平发展论坛”更是新增了“政治组”的讨论,聚焦“政治互信及良性互动”来汇聚各方讨论。
    《环球人物》:您认为两岸如何能取得和平与发展?
    洪秀柱:我一再强调要在一个中国的基础上,积极探讨签署和平协议,化解两岸敌对的可能性,这也是深化“九二共识”的实践。现在有很多对两岸关系增添风险的言论,我们也必须积极地去化解。例如反中、仇中的话语,或是在文化上“去中国化”、文化上“台独”等,这些稍有不慎,便会引发两岸更深的对立与仇恨。面对这些不利于两岸关系的做法,需要国民党通过不断向民众传达理念,来影响、凝聚、改变大家的认知与看法。
    “ 别将自己家里的宝贝给丢了”
    《环球人物》:您如何评价蔡英文的两岸政策?洪秀柱:在我看来,蔡英文冀望以软硬两手在两岸间游移,为自己领导的政府创造弹性筹码,但适得其反。
    首先,蔡英文自己对两岸关系的定位就不清不楚。她一方面主动留着“去中国化”的“台独”党纲作为“执政党”的纲领,一方面又说要维持现状。另外在民进党党庆时,她说要力抗大陆的压力,结果隔了没几天在接受华尔街日报采访时,又改口说不会走回对抗的老路。大家都知道,和平才是一切的根基。而她两面手法的两岸政策,无非是将和平作为赌注,好去缓冲、分摊她的操作风险。政治人物在经营两岸关系时,心中不可以没有人民,蔡英文这么做是很危险的。
    其次,对于自身的“宪法”,一中原则,她都是用消极态度去应付,不承认“九二共识”。政治操作上,又鼓动部分支持者,以仇视、敌意来面对大陆。这种在情感层面的偏差对抗,杀伤力更胜枪炮;仇中、恨中、反中,然后让大陆仇台、恨台、反台,我很担心这样会造成更坏的后果。
    蔡英文口上说要维持现状,但实际小动作不断,不仅在教育上“去中国化”,甚至在文化上也要“去中国化”。民进党立委说要移除国父孙中山遗像,民进党也把屏东的抗日纪念碑的碑文抹掉,这就是“去中国化”。这样的政策将对两岸关系造成严重的伤害。
    《环球人物》:有人宣称国民党的未来走向应该是“本土化”,甚至“去中国化”,您个人的看法是什么?
    洪秀柱:所谓的“本土化”是李登辉与民进党政客用来骗取选票的工具,“本土化”只会使台湾更加内向、闭锁,失去对外的开拓与竞争优势。所谓的“去中国化”是人为刻意操作的。文化是在一种特定时空自然形成的,移居台湾的先民多数来自大陆,他们也把文化带到了台湾。而人为地“去中国化”是“台独”政客的伎俩,为了选票与夺取政权使用的手段,这种手段在骗取选票上或许会一时得逞,但人民深层的情感与生活文化的连结是不可能被切断的。
    国民党是否该走向“本土化”或是“去中国化”皆是假议题,如何回归到民生议题才是真议题。无论是2018年的台湾地方选举,或是2020年的台湾大选,最终还是得回到民生议题。
    蔡英文的“维持现状”是口号,已经使台湾的部分产业因为两岸关系的改变而受到严重伤害。现在两岸关系快速冻结,造成人民、社会与台湾的损失与伤害,大家看在眼里,自然会感受到当初国民党的政策与方向才是正确的。
    我们也知道,国民党主政时期的两岸关系虽是过去几十年来最和谐的时期,但民众对于两岸和平红利分配不均的确也有所抱怨,未来我们必定努力解决。
    《环球人物》:您曾说“不愿意看到今天执政者将牺牲人民的权益作为交换的筹码”,您认为蔡英文牺牲了人民哪些利益?
    洪秀柱:蔡英文就任以来,至今不愿承认“九二共识”,在两岸关系上保持模糊态度。两岸关系急冻,陆委会与国台办、海基会与海协会沟通协商机制中断,使得两岸关系停滞不前。
    执政者不该以一己或一党的意识形态,置人民利益于不顾。两岸关系不佳,一些经贸活动受到冲击。试问这不是影响人民的利益与生计吗?
    近来,蔡英文政府又执意要开放日本核灾食品进入台湾,只为达到联合美日对抗大陆的战略,开放日本核灾食品不仅影响国人的健康,也对孩子们的生长发育产生严重影响。一旦贸然开放,民众岂不是成为无辜的受害者?
    《环球人物》:您认为现在蔡英文的两岸政策对台湾有怎样的影响?
    洪秀柱:自蔡英文就职以来,大陆游客大减,大陆来台念书的学生人数减少,网络上也开始出现不友善的言论,这些都值得两岸官方仔细思考,这样制造仇恨对立的后果最终是由人民承担的。
    去年5月到10月, 台湾对大陆出口衰退近30%,来台观光客大减,双方民众对两岸关系变化也感觉非常明显,这些情况已经说明了蔡英文当局的两岸政策,对台湾利益与两岸人民的伤害。
    两岸的交往,政策的稳定与一贯是最重要的,蔡英文虽号称要“维持现状”,但她的政策让两岸关系恶化、让民众利益受损,试问如何能维持现状?当然,我们希望北京方面的政策能维持过去既定的方向,否则两岸民众将蒙受最大的损失。
    《环球人物》:如果有机会和蔡英文开诚布公地交谈,您会建议她做些什么?
    洪秀柱:若有机会与蔡英文对话,我会提醒她依据现有的“宪制性”规定行事,而非只是利用它。对于两岸关系正确的定位,我也会提醒她,别将自己家里的宝贝给丢了,这是台湾将来与大陆化解敌对、开启两岸和平愿景的珍贵资产。

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