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本刊专访国民党前“立委”邱毅

“换柱”背后的政坛江湖

□ 本刊驻台北特约记者 邢心言 □ 本刊记者 肖莹 《 环球人物 》(

    “孤臣可弃,但绝不折节!党可以不要我,秀柱绝不会放弃党!” 2015年10月17日下午,在“废止2016台湾地区领导人选举参选人洪秀柱提名案”正式提交国民党临时全代会讨论前,洪秀柱以一番慷慨激昂的演说作别。随即,临全会通过了“废柱案”,并决定征召党主席、新北市市长朱立伦接棒参选。

    阵前换将本是兵家大忌,但在距决选日期不到100天的时候,国民党迫于选情的低迷,不得已导演了这样一出政治闹剧。虽不知此番努力最终能否如愿,其所透视出来的台湾政治生态,已十分耐人寻味。

    背影

    17日当天,国父纪念馆内虽然“挺朱”声浪震天,但身着深蓝色套装的洪秀柱到场时,还是赢得了热烈的掌声。

    会议正式开始后,马英九作为现任台湾地区领导人,率先发表讲话。他情绪激动,振臂疾呼:“在选情艰困的此刻,正是国民党团结振作的大好时机。是为党员,没有悲观的权力,没有气馁的空间,更没有分裂的本钱。”

    洪秀柱和她的“光荣演说”,是当天会议无可争议的焦点。或许是自知大势已去,她全程表现十分镇定,以铿锵的语调阐述对党的热爱,以及对自己两岸主张的辩护,其中不乏犀利之处。

    “过去十几年的两次政党轮替,轮替的只是人民彼此间的仇恨和嘲弄,既未抚平社会的裂痕,更未替这片曾经美丽的土地、淳朴的人民……建立共同的愿景。”在洪秀柱看来,国民党在是非价值、台湾发展道路上的模糊、姑息、妥协、放弃,使其在面对挑战时丧失了说真话的勇气和捍卫原则的信心。

    洪秀柱表示,尽管不认同程序,但如果临全会废除她的提名,她会接受。她还指出对程序正义的忧心,反问党可不可以没有诚信。“一个政党可以失去一次选举,但不可以失去她的灵魂;可以失去她的版图,但不可以失掉她对价值的坚持。”她认为,成败胜负本是常态,但若失去党魂、党德与路线,这个党就必将沦亡,而与国民党息息相关的台湾,也将不知何去何从。

    演说期间,洪秀柱的200多位支持者一直在会场外席地而坐,通过电视转播了解场内动向。他们的情绪也不断起伏,时而和着洪秀柱的激昂陈词大力挥舞手中旗帜,时而又因为她的感性喊话潸然落泪,频频高喊“加油”。一些民众甚至激动得双膝跪地,向国民党党中央表达抗议。

    在坚定宣告国民党“必须作为稳定两岸和平的一股力量,必须去制衡民粹的氛围”后,洪秀柱再次重申,自己决不放弃党,并结束了演说。作为回应,朱立伦即刻起立鼓掌,临全会主持人、国民党“立法委员”吴育升也高呼:“党一定要洪秀柱!我们中国国民党不会不要洪秀柱,对不对!”他请全体起立,一起为洪秀柱鼓掌。

    演说完毕后,洪秀柱挥挥手提前离场,留给众人一个背影。随即,朱立伦上台发言。他面向全场鞠躬,向洪秀柱及所有同志表达最高歉意,并在发言中强调,2016年大选,若民进党一党独大,台湾等于失去民主。他还强调了“九二共识”的重要性,并向民进党候选人蔡英文喊话:“我们要透过辩论的方式,明白地请蔡主席告诉我们,面对两岸关系,所谓两岸关系‘维持现状’,是你说了算的‘维持现状’,还是国民党坚持‘九二共识’下的维持现状?”

    此番发言结束后,表决正式进行。经过大会清点,现场共有党代表891人,最终,812人举手表决通过了“废柱案”。全体代表还起立鼓掌,通过了征召朱立伦接棒参加2016台湾地区领导人选举的提案。

    会场之外,洪秀柱获知表决结果后,向支持者发表了演说,呼吁同志们留在党内一起改革。看着她一度哽咽,台下的支持者心疼不舍,纷纷大喊:“选(党)主席!”她则两次重申:“如果那是个目标,是另一条路,就请大家回来,就请大家留下,让我带领大家前进!”

    始末

    不少人还记得,今年7月19日,同样是在国父纪念馆,国民党全代会只用40秒,就敲定正式提名洪秀柱代表该党参选下届台湾领导人。如今,仅仅3个月过去,景物依旧,却人事已非。

    有人说,这个提名从一开始就是个错误,因为67岁的洪秀柱名望不足,以其格局与实力尚不足以承担大任。台湾中国文化大学教授、前“立委”邱毅对《环球人物》记者讲述了更具体的情况:“自去年11月的‘九合一’选战后,国民党士气一直非常低迷,党内的一些A咖(重量级人物)们也产生了怯战、避战的心理,每个人都觉得,最好不要被‘拱’出来参选,以便将自己的资源、精力留待下届;即便硬被‘拱’出来,也最好是征召,这样能错过互揭疮疤的初选,兵不血刃地直接突围。大家都这样想着,都不站出来表态,让支持者们不明所以。洪秀柱就是在这个时候蹦出来的。”洪本人在接受《环球人物》记者采访时,也曾谈到自己的参选动机:“我希望通过参选,唤回国民党的士气。”

    初期,洪秀柱的民调支持率很高。邱毅认为原因有三:首先是民进党觉得洪秀柱比较好对付,所以主动灌票给她;其次,很多人对她在关键时刻站出来的勇气是肯定的;还有,国民党的权力结构,长期以来一直被认为是由出身官僚及党工体系的老迈人员把持,“而占到党员总数九成以上的,是像洪秀柱和我这样的‘野生国民党人’。我们将所有情感投注到她的身上,将她的成功视作自己长期所受压抑、委屈的一种反扑”。

    令人意外的是,洪秀柱被正式提名后,反而逐步失去了选情上的优势。邱毅对此分析认为,从洪秀柱个人来说,缺乏一对一的选战经验是个硬伤。竞选初期,她放话说“不拿国民党一毛钱”,结果无法得到国民党的资源和助力,收到的小额募款又非常之少。“因为没有钱,没人拿到她的好处,也就没人会卖她面子,以至于她稍一讲错话就会被抓住不放,任意抹黑。”另外,洪秀柱这次被指责最多的是她的两岸政策主张。她认为两岸关系不可能永远维持现状,因此提出“将‘一中各表’升级为‘一中同表’”。她觉得这是帮台湾找到了一条出路,大家应该能听懂、能接受,可这一说法很快被岛内一些人肆意断章取义,她也被扣上一顶“急统”的帽子,引起了国民党内本土派的不安与不满,认为坏了他们的选情。

    退一步来说,洪秀柱若是参选到底,即便输了,也会名声大震,甚至可能担任党主席,这将打乱国民党内目前的权力生态,是党内众多大佬不愿看到的。

    “党内诸位A咖突然意识到,即便国民党这一次输掉了选举,党主席的位置仍是次佳选择。”邱毅说,“一个在野党主席,手握40多个‘立委’席位,就拥有了和执政党谈判的强有力的筹码。”他们下定决心要“废柱”,但洪秀柱是挡在这条路上的最大刺头,不可能主动退出,必须动用国民党中常委的力量,于是才有了这出“废柱”的政治游戏。

    至于洪秀柱所说的“决不放弃党”,邱毅认为至少传递出三层意思:第一,她不会独立参选;第二,她会支持、扶持接棒的国民党候选人朱立伦;第三,她有意角逐新的国民党党主席。

    赢家

    “柱下朱上”成为定局后,有人翻出今年5月的媒体报道,指着朱立伦当时“不参选2016”的表态,力指其出尔反尔。一时间,有关朱立伦再次参选的目的,以及国民党未来走向的讨论此起彼伏。

    邱毅认为,朱立伦对应征参选其实并不十分情愿,但作为现任党主席,他面对来自“立委”们排山倒海的压力,即便知道面前是个大火坑,也不能不跳下去。“他虽然暂时带职参选,但如果不辞掉新北市市长一职,民进党一定会以此为话柄进行攻击,‘你(国民党)既无诚信也无制度,甚至没有破釜沉舟、背水一战的勇气’。所以,他可能得辞掉市长一职。加上他之前说过,无论国民党是胜是败,自己都将卸任党主席。这样一来,朱立伦很可能在选后什么都没了。”

    朱立伦做过桃园县县长、新北市市长,还有一个很会赚钱的岳父(前“台湾省议会议长”高育仁),他身上能被对手攻击的东西实在太多了。邱毅对《环球人物》记者说:“未来几十天,他会好过吗?当然不会。如果他在明年1月的大选中失利,大家会说,‘你践踏制度、没有诚信,硬是把洪秀柱换下来,结果还不是搞得一团糟’!到时他即便还想竞选党主席也希望渺茫。至于洪秀柱,她成了国民党成立以来第一个被撤销提名资格的正式大选提名人,这个烙印烙在她的身上,再也掉不下来了。”

    这些天以来,民进党一直攻击国民党“连自己建立的制度都可以不遵守”。不少人认为,“他们讲得不是完全没道理”。仅仅几天前,朱立伦还拉着洪秀柱的手说,“我们都支持洪秀柱!”媒体现在不断重复这个画面,质问“你当时明明就已经希望洪秀柱退下来了!究竟哪句话才是你的真心话?”领导人的诚信关系着一个政党的威望,因此,“换柱”风波对国民党的声望也造成了伤害。

    在轰轰烈烈的“换柱”风波中,最大的赢家是谁?“谁会成为下一任国民党主席呢?朱立伦和洪秀柱的可能性都不大。马英九和他的副手吴敦义,从‘九合一’败选开始,就一直被归咎,逃不过向全党做检讨的结局。这样算下来,只剩一个王金平了。”邱毅说。

    “大选”之初,王金平曾说:“要选的人不一定会选,不选的人不一定不选。”当时,邱毅觉得王金平好像是在打禅语一样,现在想来,王的意思其实是,有所不为的人也许才能笑到最后。“国民党的缺点其实就在这里,在党内很会玩这一套,面对外敌的时候,又显得非常脆弱。”

    “即便蔡英文能够胜出,也必须和国民党主席好好协商,否则根本无法在‘立法院’推动任何政策。”邱毅预测,“蔡英文很可能和国民党达成妥协,将‘行政院长’的职务交给王金平。这样一来,王金平就相当于拥有了半壁江山。”如此说来,王金平才是“换柱”风波最大的赢家。

    生态

    即将到来的10月25日,是台湾光复70周年的纪念日。70年前的这一天,中华民国国民政府在台北公会堂(今中山堂)举行受降典礼,日本侵占中国台湾省50年的历史宣告结束。

    此后,台湾先后历经了两蒋时期的政治独裁、李登辉时期的国民党一党独大、陈水扁时期的第一次政党轮替、马英九时期的第二次政党轮替等阶段,国民党执政基础、岛内政治生态都发生了显著变化。

    《环球人物》:70年来,台湾从国民党一党独大发展到今天的政党轮换、民粹横行,您觉得其背后的原因是什么?

    邱毅:国民党退到台湾后,蒋介石搞了一系列整肃运动,很多台籍精英都在这一时期被杀害了。他还力推以普通话作为官方语言,这让以闽南语为母语的本省人在很多问题上都比外省子弟矮了一截,省籍情结由此而生。在国民党高压统治下,以本省人为主的党外势力形成了党外团体。1986年蒋经国开放党禁后,他们中的一部分人组成了民进党。

    此后,蒋经国选择李登辉作为接班人,谁知他出卖台湾,向日本献媚,甚至不顾历史的真相篡改教科书。其在1999年挑起的台海危机,成为台湾民粹政治盛行的开端。民进党的陈水扁上台后,更将岛内的民粹氛围推向高潮。

    2008年马英九上台时,曾经有过扭转这一情势的绝好机会:前任因贪污入狱;他本人的支持率超过80%,且在立法院拥有3/4以上的支持席位!他大可以强势地拨乱反正,让众人了解历史的真相,然后引导大家走上正确的路。但他太想做一个全民总统,反而起用了一系列绿营的人,直到任期快要结束才发现,自己该做的事都没做。他这才尝试调整错误的课纲,但在低至个位数的支持率下,根本无法有效推动改革,反而给“台独”人士以借口,掀起了“太阳花学运”“反课纲”等一系列活动。走到今天,马英九已经积重难返。

    总的来说,蒋介石的反共教育是开端,省籍情结是催化剂,李登辉、陈水扁对历史的篡改是关键,而马英九又未能及时拨乱反正,种种原因综合起来,造成了台湾如今的政治生态。 

    《环球人物》:洪秀柱在这种政治生态中扮演了怎样的角色?

    邱毅:洪秀柱是这种现象之下具体而微的牺牲者。现在的台湾,提“台独”可能有人鼓掌、喝彩,想统一反而像触犯了天条一样,可能被批判。这样一个积非成是的社会氛围,是“换柱”风波最关键的原因所在。

    《环球人物》:您如何看待台湾政治生态的弊端?

    邱毅:在现行的单一选区两票制下,候选人为赢得选举,只能向现实妥协,讨好选民。说得难听一点,就是媚俗。而媚俗发展到更严重的时候,就会变成作秀。这种人身后会有很多选民跟着起哄,支持度可能更高,赢的可能性也更大。而那些更有能力的人不想被这种制度羞辱,不屑于与之竞争,往往宁愿进入企业界、学术界寻求发展,也不想在政界同流合污,成为劣淘汰环境的牺牲品。所以在台湾,第一流的人可能不搞政治了。这种人才的流失,是国民党最吃亏的地方,值得检讨。

    《环球人物》:您觉得媚俗是台湾政治生态最大的败笔?

    邱毅:在媚俗的政治生态中,一个政治人物很容易放弃自己的理想,转而迎合、讨好选民。而“入鲍鱼之肆,久不闻其臭”,时间一长,他可能就与之“同流合污”了。这是台湾目前政治生态的写照。

    另外,由于信息的不对称,台湾逐渐形成了媒体政治、网络政治。很多媒体为了争取高收视率,往往以比较偏激的言论博眼球、吸粉。这样的政治环境催生了一大批名嘴、公知,他们中的一部分,甚至进阶成为政治领袖。恰恰是这帮人,更乐于去讨好选民,更追求烟花般的瞬间绚烂,总希望在瞬间收割,却不进行长期性的思考,也不愿意做长治久安的建设。如此一来,政治人物的品德越来越低,整个社会也变得越来越民粹、越来越媚俗。加上刚才说的劣淘汰,难免形成恶性循环,通过选举实现“选贤与能”的可能性也越来越小。

    《环球人物》:在台湾,一众政治人物斗得不亦乐乎,总让人想起纷争不断的江湖。若以《水浒传》中的经典形象作比,您觉得国民党的这些政治大佬们都像谁?

    邱毅:先说洪秀柱。在梁山108将里的3个女人中,母大虫顾大嫂和母夜叉孙二娘相对平庸,倒是一丈青扈三娘,能力比较强。在祝家庄时,她若能从梁山得到更多义助,一定能有所表现。洪秀柱也是一样,有能力但经验不够,也没得到国民党的资源、助力。

    朱立伦是个谨小慎微、精于计算的人,算军师型人物,但少了智多星吴用之善谋,勉强像小李广花荣或没羽箭张清。

    王金平有点宋江的味道。当年在山东省府时,宋江看到捉拿晁盖的官文,第一反应不是去抓人,而是通风报信让他逃掉。王金平也是这种性格,可算是台湾政坛的“及时雨”“呼保义”。他能力不足、意志力也不坚定,但很受欢迎,很多“立委”都欠他的人情。

    托塔天王晁盖有领导统御的能力,而且不嫉妒下属。在这一点上,连战和他很像。

    至于马英九,他这样的人是不会上梁山的,如果从别的古典名著来看,他比较像袁绍,想得太多,却很难做决断。

    《环球人物》:这种政治生态对两岸关系可能产生怎样的影响?

    邱毅:两岸关系虽会受到台湾政治生态的影响,但关键还要看领导者本身。古语有云,“风俗之厚薄奚自乎?自乎一二人之心所向而已”。作为领导者,如果懂得去引导,而不是随波逐流,完全可以把两岸关系带到正确方向上。所以我说,制度可以使其生,也可以使其死,系乎一二人心,而这“一二人”,就是有能力的领导者。

“换柱”背后的政坛江湖