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编者按
能源装备制造业是我国能源实现跨越发展的重要支撑力量，围绕能源装备制造行业是否回暖、燃气轮机国产化等问题，3月5日，全国政协委员、哈电集团董事长斯泽夫在北京会议中心政协讨论会议现场接受了记者的采访。
中国能源报：2017年整个能源装备制造行业是否实现了回暖，为什么？
斯泽夫：首先，装备行业回暖的趋势我看并不明显。总体来看，装备制造业仍没有有效回升，没有装备制造业的回升，中国经济就没有持续发展的可能。
以我们哈电集团为例，当前没有亏损且盈利略有增长是因为我们加强了管理，向管理要效益。
从大趋势来看，我们必须得向清洁高效转型，但前提是必须重新定义清洁高效。大家把煤炭、煤电说得一塌糊涂，我觉得这不符合实际，因为中国是一个多煤、少气、缺油的国家，煤炭最好的利用方式就是燃烧发电。雾霾等问题，我觉得不是煤电厂造成的。煤电厂虽然有二氧化碳排放，但这是能够解决的。我国的电厂是世界上最清洁高效的，美国的度电煤耗约为340-370克，而我国只要310克煤，所以我认为需要为煤电正名。
中国能源报：我国重型燃机国产化一直比较难，您认为行业应该为加速国产化做些什么？
斯泽夫：燃气轮机国产化不成问题，东方电气在燃气轮机国产化上已经做得很好了。我们现在要解决的是研发的自主化，这是难点，因为燃气轮机牵扯的学科太多，且难度很大。
燃气轮机被誉为“工业明珠”，燃气轮机的每一个部件都很精细，对材料要求很高，所以很难。我们在基础研究方面投入太少，差别太大，所以还有很长的路要走。包括哈电集团、东方电气、上海电气在内的中国主要能源装备制造企业都需要努力，它不是增加几个亿投资的问题，而是需要长期和大量的投入。
中国能源报：我国百万千瓦燃煤机组的运行情况如何？
斯泽夫：我们中国装备制造发展得很快也很好，同时中国的电力公司的运行能力也很强，所以中国仅用短短15年就成为了世界上最大的百万千瓦机组运行国，而且现在运行也很好，从哈电制造的产品来看，质量和运行情况都很好。
中国能源报：您对上海外三电厂的“251工程”怎么看？
斯泽夫：“外三”的机组不错，又经过很多改造，降低了能耗。但我们不要忽视了以下两点：一方面，“外三”的机组主要是西门子的；另一方面，“外三”的能耗降低是系统改造的结果，改造过程到底花了多少钱，恐怕“外三”自己都说不出来，估计成本会比较高。其实，像大唐、华能等企业都有百万千瓦机组，运行很好，一样达到了250克的度电煤耗，成本也比“外三”低，所以，要向“外三”学习降能耗，但不要学高成本。
中国能源报：据介绍，哈电集团也在积极推进核电重大装备研发制造，那您如何看待电力过剩条件下，核电的消纳问题？
斯泽夫：我觉得应该保证核电优先上网，因为如果核电调峰，一启一停必然带来整个机组的不稳定，所以我觉得应该保证核电的优先性。我国还应该适当加快核电建设，去年一个核电项目都没批准。
我们是一个大国，电是国民经济的命脉，如果电力结构不安全，百姓生活和工业用电都得不到保障。从我国当前能源结构来看，50% 是火电，风电太阳能等清洁能源占比很小，发展成主力能源仍很难，可以用水电、火电来作基础能源，气电不行，气电是用作调峰用的。如果再过100年，煤炭都烧得差不多了，用什么解决？再过几千年，水也流得差不多了，又怎么解决？所以，核电的持续性是必然的，所以说要用更长远的眼光来看待世界能源，核电必不可少。
中国能源报：那您又如何看待风电和光伏的进一步消纳呢？
斯泽夫：风光新能源肯定是要发展的，但要做主力能源比较难，现在欧洲也在用，比如像丹麦，70%用的新能源、可再生能源。欧洲能做到这一点是因为欧洲的电力全欧洲联网，联网之后，东欧的火电站就可以向西欧送电。完全用风光互补是可以的，技术上也能解决。
