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中国能源报 2015年03月16日 星期一

核电出海:先“借船”“拼船”再“造船”(两会面对面)

■本报记者 何英 《 中国能源报 》( 2015年03月16日   第 03 版)

  贺禹

  王炳华

  罗琦

  今年两会的《政府工作报告》提出,“鼓励企业参与境外基础设施建设和产能合作,推动铁路、电力、通信、工程机械以及汽车、飞机、电子等中国装备走向世界”。随着“华龙一号”于去年底获批落地,原本就被寄予厚望的核电“走出去”再次成为舆论关注的热点。中国核电出海面临哪些机遇,又将直面哪些挑战?如何推动核电更快更好地走出国门?围绕这些问题,《中国能源报》记者分别采访了中国核电三巨头的三位代表人物——中广核党组书记、董事长贺禹,国核党组书记、董事长王炳华以及中核集团核动力院院长罗琦。

  中国能源报:今年2月,“华龙一号”成功出海,首单锁定阿根廷。这是中国自主三代核电技术首次走出国门,在出口这一块,我们国家的核电技术和设备有什么竞争力?

  贺禹:“走出去”是国家战略,在“一带一路”的大背景下,我们将全力推动核电企业走出去。中广核在英国、罗马尼亚的核电项目正在谈判中,都取得了不错的进展,特别是英国项目近期应该会有一个结果,我们准备把华龙一号带到英国。

  这么说有点不够谦虚,但我们的核电“走出去”确实有优势。美国上世纪60年代建了不少核电项目,一共上了104台机组,同期的欧洲也在大力发展核电,但之后就没有再建新项目了,换句话说,他们的核电建设停滞了三、四十年。而我们的核电建设从上世纪80年代持续至今,并且还在继续。我们有一批科技水平高、能力特别强的人才队伍。另外我们的核电制造业经过20年的发展已经达到了很高的水准,能够在确保价格优势的前提下制造重要核电设备。

  王炳华:中国的核电产业已经发展了30多年,但真正具有自主知识产权的“华龙一号”近几年才诞生。在核电出口的过程中,技术引进国一定会关注我们的技术是否符合国际原子能机构制定的安全标准、是否符合欧美用户在本土建设核电站的安全标准。总体而言,我们的竞争力在于工程施工能力、装备制造实力、项目运营水平以及国家给予的优惠融资政策。

  现阶段中国的核电技术绝不比其他国家落后,尤其是我们在引进了AP1000的基础上,自主研发了CAP1400,而 AP1000本身就是很高的起点。可以说,我们已经有能力与美国企业并驾齐驱,参与国际竞争。

  罗琦:我们的核电技术在完全性方面已经达到国际一流水平。国际原子能机构专门组织专家进行评审,认为“华龙一号”在安全设计上满足国际原子能机构关于先进核电技术的最新安全要求和标准。同时,“华龙一号”作为一个渐进性的技术革新,与美国、俄罗斯、法国技术相比,成熟度不落下风。因此无论从安全性、先进性、成熟度方面考虑,“华龙一号”的竞争力都很强,另外,它的价格也是一大优势。

  中国能源报:“华龙一号”主要是为出口而生吗?

  贺禹:并不是专门针对出口,但核电出口更需要有“华龙一号”。因为出口需要完全的知识产权,“华龙一号”具备这个条件。另外,在国外建核电,本国必须先有示范堆,我们国家今年批了4台机组,为“走出去”打下了基础。

  罗琦:“华龙一号”的出口有一个先决条件,即首先要在国内建设使用。即便不考虑这个,有好的技术自己不用,却专攻外国市场,这也不合理。如果国内大批量应用,国外市场也就打开了。我认为国内市场有多大,国外市场就有多大 。 

  中国能源报:面对目标国家的严苛标准,我们国家核电“走出去”的现况如何?

  贺禹:以我们在英国欣克利角的核电项目为例,英国有一个非常严格的通用设计审查,即GDA,包括欧洲的压水堆EPR,也是经过5-6年审查,才在英国落地,美国的AP1000也审查了将近5年,到现在还没放行。从今年开始,我们也要通过英国的设计审查。

  王炳华:目前国核正在联手美国西屋公司竞标土耳其第三个核电站项目,两台AP1000 和CAP1400目前正在进行为期半年的排他性谈判,现在已经进行了两个月,进展还不错。

  罗琦:从技术性能上说,中国的核电是被大家所接受的,英国也希望中国的技术走出去。比如欣克利角项目,我们与英国的合作很复杂,也很全面,涉及乏燃料处理等。我们推出的“华龙一号”英国方面也基本认可。在英国看来,法国技术是一个选项,中国和法国合作是一个选项,“华龙一号”也是一个选项,现在还没定。

  中国能源报:我们常说核电“走出去”的路径有借船出海、拼船出海、造船出海,现在处于哪个阶段?

  贺禹:目前我们是拼船出海,特别是英国项目。实际上,几条路我们都在走。罗马尼亚基本是借船出海。英国项目是拼船出海,我们和法国EDF合作,第二个项目我们想控股,把华龙一号带出去。

  王炳华:几种方式都有,最终目标是发展到造船出海,现在这样的项目也有,但距离成型还需要较长时间。我们的土耳其项目是拼船出海。巴基斯坦的项目是造船出海,因为巴基斯坦有一些特定条件,属于造船的范畴。最近我们国家其他核电企业在罗马尼亚、阿根廷做的一些重水堆项目,属于借船出海,因为不是我们的技术。

  中国能源报:竞标国外核电项目,竞争不仅来自国际同行,还来自国内同行,在此背景下,应如何统筹国内核电力量,提高海外项目竞标的胜算?

  贺禹:也没别的高招,只能是国家加强统筹协调。 

  王炳华:最开始是有点乱,现阶段在中央政府的干预下,秩序逐渐好起来。我觉得,中央政府的管控能力还是很强的,以后不会出现这种情况。我认为,无论如何不能丢掉市场,国内企业市场划分后,谁有优势谁来做,因为技术都是国家的。

  罗琦:我个人认为,核电属于国家战略层面的东西,要不要分很多家来搞?这是国家体制的问题,值得大家思考。核电“走出去”是国家战略,需要集中统一领导,其他涉及国家战略的已经归拢了,而核电还是三分天下。

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