聚焦新型城镇化

　　国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任 李铁：

　　“三个一亿人”任重道远

　　国家新城镇化发展规划，已经明确提出需要在2020年通过三种方式来解决“三个一亿人”的问题。说起来容易，“三个一亿人”就是三亿人，几乎相当于美国人口的总和。那么这三亿人进入城镇或者在城镇改善生活条件，这是一个世界上史无前例的工程，所以提出“三个一亿人”的时候也是一个非常有魄力和大胆的设想。

　　既然新型城镇化规划已经颁布了，我个人认为像人口严重倒挂的城市，例如北京的外来人口占了五分之二。像这些城市就要制定非常严格的政策来逐步的释放。当然也不能说中小城市一概而论，中小城市也有倒挂的，广东大量的中小城市都是严重倒挂的，这种镇特别多，所以这种情况下也得制定相对严格的控制政策。中西部的返乡创业，一定针对人口的转移出现的，产业的转移到了中西部有了一系列的就业机会才能形成人口的聚集。

　　我觉得城市管理者中有特别大的误区，他们一直认为外来人口是城市的垃圾要排除出去，其实他们忘记这是城市最有活力最富有创新精神的新鲜血液。你看世界上发展快的城市都是移民城市，而这个移民城市经过几十年的活力塑造，具有非常强的竞争力。城市的人口结构不可能都需要精英，精英是需要被服务的，你是一个企业家，得有服务人员。他们还有他们的消费空间，而他的空间每个人也要生存也有自己低成本的生活方式，所以这是城市人口多元化，不像我们想像的所谓单一精英化，如果都是精英化我们都要饿死了。恰恰是这些不是精英的人构成了生活的主体，他们需要相适应的生活空间。

　　所以“三个一亿人”是一个长期的规划，但落实到现实中，既要解决所谓这个问题，也要解决关键问题。我们怎么来看待城市，如果这个城市没有给基层提供可能和他相适应的空间，“三个一亿人”就是一句空话。所以在新型城镇化的实施操作过程，可能的问题还需要留给大家去研究。这个人口结构流动过程中怎么来制定合理的政策，我们希望下一步会有一个非常大的实践过程，也希望各地方政府了解新型城镇化的规划，也能在实践过程中积极主动探索，而不能停滞不前。

　　国务院发展研究中心农村经济研究部部长 叶兴庆:

　　实现农民宅基地使用权的财产权益

　　现在宅基地使用权的直接流转依然限制在本集体组织内部，但是三中全会又提出要赋予农民更多的财产权力。因此，很多人主张应该鼓励城里人到农村买房子、买宅基地，这是实现农民住房财产权或者宅基地使用权的财产权益的重要通道。但现在在宅基地使用权的流转并没有放开，这样的差异中间有两个深层次的原因。

　　第一个原因是我国的资源禀赋问题。我国是一个人多地少的国家，让城里人到农村去买二套房、三套房不是国家的发展方向，我国不应该主张一人有多套住房。另一个原因则源自宅基地的使用权年限。在我国，各类土地的使用权均有30-70年的时限，但宅基地作为非常特殊的制度，其使用权的获得是农民作为集体组织成员权的一种体现，免费申请无偿获得，在所有的法律、文件都没有规定其使用权年限。而没有限期的使用权流转交易，就变成了所有权的买卖，这和我国《宪法》规定是有冲突的。

　　尽管受到上述两个原因的制约，但这并不意味着“赋予农民更多的财产权”无法在宅基地问题上得到体现，实现农民宅基地使用权的财产权益其实有三个通道。其一，宅基地是建设用地，有一部分人要进城，空心村的问题，长期下去是一种浪费，如果能够把它如果在农民进城后，将宅基地退耕，变成建设用地指标，这个指标就可以挪到城市开发区里面。而这个指标本身是可以形成市场的。其二，农民进到城以后把以把老家的宅基地退给地方政府，有凭证以后在城里面买房，商品房所含的土地出让金可以由此顶替，这也是宅基地使用权的经济体现。其三，住房财产权可以抵押担保转让，并不直接涉及到宅基地使用权。通过这种间接的方式，宅基地的使用权的经济体现也是能够得到保护的。

　　北京市延庆县委常委、副县长 张远：

　　没有生态就没有发展

　　生态城的建设体现在发展理念上，在发展理念上要始终坚持生态文明的发展战略，同时我们觉得生态文明的发展战略不仅要体现在城市的建设和规划方面，可能还要体现在整个经济建设、社会发展方面。一方面我们到了这个阶段人类文明的规律，和城市发展的规律，从正面推动了我们要重视生态文明，要坚持生态发展。另一方面我们国家特别是大城市，北京、天津、上海都一样，我们面临巨大的人口资源环境的矛盾，我们的资源禀赋和现在已经出现的城市病倒逼着我们必须得走生态低碳的城市建设的路子。

　　在城市规划方面，我觉得要持城市和人和自然这三个方面的和谐相处，首先在城市的空间布局上要坚持生态空间、生产空间和生活空间三类空间的和谐共处，共融发展。总体上我们觉得对生态空间要扩大，对于生产空间是要优化，对于生活空间要控制。这是在空间分布上要考虑的。在城市的排放控制上要实行最严格的标准，包括我们的垃圾、污水处理都要实行最严格的标准。还有一点体会比较深刻的，在城市规划的理念上，要特别体现以人为本，北京市去年做了一件很重要的事，制定了北京市的禁止和限制类的产业目录，全国也是第一份。

　　在生态和发展上可能还得综合来看，必须认识到没有生态就没有发展，没有发展可能也没有生态，从科学发展观的角度发展的本身既包括经济发展也包括社会发展，还包括环境保护，不仅是在我们认识上，也在两项最重要的制度，一项是我们的财税制度，一项是我们的政绩考核制度,这是指导我们做好发展经济和环境保护工作的两个指挥棒，二者缺一不可。

　　国家发展改革委规划司副司长 岳修虎：

　　城市是一个生命体

　　城市是一个生命体，是一个不断发展更新的有机体，在不同的阶段上会有不同的问题，但在解决问题当中会一步步走向成熟。在城镇化规划纲要里提出来两条腿走路，一个推进户籍制度改革，让能落户的人尽快落户。推进公共服务的均等化，对暂时还不能落户的人，要把城市的基本公共服务向这些常住人口覆盖。另一个是对于一些老城区的改造，这个我们可以通过借鉴国外的经验通过城市的更新和再造，能建立一种比较绿色比较人文比较便利的一种社区。

　　同时也要解决好城-乡和城-城之间的关系。城乡角度就是城里人和农村人之间的关系，怎么考虑城乡居民都能在城市化的过程当中过上更好的生活的问题。这些年的城镇化过程当中农村、农业各方面发展都很快，但事实上某种意义上城乡关系、工农关系并没有在这几十年城镇化、工业化的过程当中同步改善。城市和城市之间的关系,就是如何为更大区域的居民带来更好的生活质量。像上海这样的中心城市怎么辐射周边，让更大区域过上更好的生活，因此中央提出京津冀经济建设，长三角的协同发展等等，从一个系统竞争力的角度上来讲，来思考一个大区域的发展问题。

　　最后必须考虑当代人和后代人关系的问题。怎么在尽可能满足当代人需求的时候，还要考虑子孙后代的利益。我们需要思考我们给这个城市留下了什么，给未来留下了什么，我们要保护古人给我们留下来的文化、文明，但我们也要考虑我们给未来留下来了什么。另外是在大的历史背景下要承认认知的有限性，把很多的东西在规划的时候留下空间和弹性，把决策权留给我们的子孙后代。

　　广西科技厅副厅长 刘建宏：

　　中国城镇化的三个特点

　　城镇化就是农民变成市民的过程，在英国很早的时候几百年前是通过圈地运动，在中国城镇化的过程主要是伴随着工业化的推进，市场化的成熟而进行的。我们现在城市人口已经超过了农业人口，但是我们的城市户籍人口还是没有达到50%，我们现在真正在城市生活的人口已经接近60%，所以这是中国城镇化的一个特点，就是我们的城镇化是伴随着身份的变化而进行的。

　　中国城镇化的第二个特点就是政府主导的因素很重。我们讲城镇化是党中央的一个战略部署，我们各地的党政机关、党政职能部门它往往对城镇化都有自己的一套思路，那么难免就会有走偏的地方，比如说“鬼城”就是这些地方的城镇化过度的行政化所带来的后果，这些“鬼城”体现了中国城镇化的一种特点，这种政府主导、政府痕迹与市场的脱节，所以我们要进一步的搞好城镇化，就是必须要使得这种政府的行为更好的与市场结合起来。

　　现在我讲的新型城镇化也就是我讲的第三个特点，也是最重要的一点就是大众创业，万众创新，如果离开了科技创新我们的新型城镇化将会步履维艰。现在我们国家的总体经济形势是在下滑的，中国去年经济虽然下滑了，但是就业却是增长的，这是一个很奇怪的现象，几十年来带在我们的头上的保八魔咒一下子消失了。原因就是因为国家鼓励中小企业发展，鼓励大学生自谋职业，自主创业。我们在大众创业、万众创新的过程之中它和我们的城镇化是结合在一起的，因为这种创业创新更多的是在城镇，当然农村也可以创业创新，实际上农村通过创业创新就地就城镇化了。

　　中国科学院院士 陆大道：

　　“十三五”要有整体性的国家区域城市发展战略

　　我国经济正在迅速大规模地走向世界，综合国力大幅度提升，经济持续发展，资源保障、进出口贸易等对民族生存、国家发展具有极端重要性，中华民族要在未来几十年间实现“中国梦”，在复杂的地缘政治环境下必须具有清晰、科学的全球观点和区域观点。

　　制定“十三五”国家区域发展战略需要有的指导思想是：从“十三五”开始，区域发展战略的制定必须充分考虑到国家发展的目标及全球地缘政治大格局，深入分析研究全国区域发展的基本态势和问题，必须是一个整体性的国家区域发展战略。

　　我们在区域战略上要考虑到跟全球总体的观念相衔接，所以必须有整体性的国家区域城市发展战略。我个人认为这个城市发展战略包括长江经济带、西部、东南部相关城市区域。

　　当前，三大城市群是以北京为代表的京津冀城市群，上海为代表的长江城市群、以香港（广东）为核心的珠三角城市群。城市群的基本概念是在一个有限或者一定的区域范围内，有一两个大城市作为核心城市，周围还有若干个城市形成一个具有垂直的产业联系、横向的产业联系，并且有一体化管理的基础设施系统，具有很大竞争力的，很强竞争力的经济区域。这样的经济区域里面的核心城市，它的竞争力在全球的地位不是建立在制造业的基础上，而是建立在信息产业为支撑的服务业发展基础上。

　　现在，经济发展状况也在影响着城市群格局发生新的变化，我们中国作为世界第二大经济体，就要影响这样全球格局的变化。不仅仅是有一个巴黎、伦敦、新加坡，中国的北京、上海和香港，当然香港已经是了，也要进入世界，对世界经济有影响的城市群的基础。刚才说的这几个城市未来的发展以高端服务业为主体，要以信息机构、研发机构、中介、广告这些高档服务业聚集，这是一个衡量一个城市一个国家竞争力的重要标准。

　　关于长江经济带，也是一个重点。长江经济带是国家发展的战略性和导向性的重点区域，我们将在交通、信息、能源、城市发展以及对内对外贸易平台等方面予以能力上的保障，科学的空间组织，以保障经济带的整体性和高水平的产业竞争力。

　　长江经济带将不需要类似“东北振兴”等那样需要中央政府给以种种经济上的政策优惠，因此长江经济带的地域范围不需要明确划定。

　　长江经济带经济发展具有巨大潜力，这种强大的发展潜力是我国除海岸经济带以外的其它经济带所不能比拟的。长江是我国东西向运输大动脉，南京以下的长江下游航运发展和经济发展潜力相当于两条河岸带。所以，海岸地带和沿江地带的发展应该是全国最主要的战略。

　　国务院参事室交流合作司副司长 唐华东：

　　让社会资本参与城市建设

　　稳增长、调结构、促改革、促民生、防风险是大家议论比较多的话题。事实上这五个方面是一体的。从稳增长开始谈当前的一些改革和发展一些方面的思考。2014年的GDP是7.4%，今年一季度是7%。但是从趋势上看，GDP到今年下降到7%，这个降幅是很大的。从三驾马车的投资消费和进出口这个环节上来看，投资是3.5%，消费4.6%，进出口是下降的，是负增长的，6%。所以能争取到7%增长是非常不容易的，这里面当然基础设施投资是非常大的，消费拉动非常大。

　　投资是主动性比较强的，投资基础设施拉动，现在采用的措施是非常大的，也是超过往年的。作为长江经济带的各个城市能采取什么措施？这要有一个思考，不能被动。国家有统一的规划和统一的推动，政府有统一推进的投资措施。除了投资基础设施，还有制造业等等方面都有投资。

　　怎样调动整个社会的投资热情，投资的规模？怎么能使政府非常好的实现三批模式，让社会资本顺利的进来？尤其要考虑中期和短期的投资增长，长期看基础设施这是非常必要的，短期有效的措施是什么？要拉动什么？研究表明短期有效的投资，那就是老百姓愿意消费的，社会资本愿意进入的，才是我们能够短期去投资的。

　　举个例子，众所周知在各个小区，老旧的小区停车的问题都非常突出，现在新建的小区可能好一些，老旧小区问题非常大。对老旧的小区规划该怎么解决？这就要有一些公共的地方，拿出一些来建停车楼，停车楼是省地方，可以建上十层这个技术是没有问题的，还消化很多的钢铁，同时拉动投资，又满足了老百姓正常的必要的消费，这是非常有效的投资。那么对公共的地方也不影响。调查研究表明在一些地方，公园，绿色的立体停车楼，一个投资大概五到六万，拉动投资非常大，同时老百姓也非常欢迎。政府还有一个审批，半年以上。所以这方面能惠民生的基础设施是及时有效的，包括教育、医疗，这方面的也需求非常大。

　　上海市科委副主任 干频：

　　城镇化建设要合理布局

　　应该说工业4.0是一个特定的含义，从1.0的蒸汽机时代，2.0大规模生产时代，3.0就是工业自动化的时代，4.0是基于现在互联网信息化和自动化高度融合的时代，也是由德国提出来的。当然有很多的版本，美国有美国的，中国也提到中国制造2025。这两者我认为如果探讨的话，如果没有新兴产业做为依托的话这个产业会空心化，这两者的结合还是很有意义的。

　　因为虽然上海是高度国际化的大都市，但是它也有新型城镇化的任务。在临港的周边大家可以看到实际上还是有很多待开发的地方，所以我认为上海在新型城镇化更有条件。我认为新型城镇化可以接纳很多大城市的辐射。

　　我平时和周末非常厌倦生活在钢筋水泥里面，总想周末有一个比较乡村一点的地方，我在这方面的需求还是比较迫切的。但是现在上海周边要远一点的地方可能比较好。

　　上海的农村的城镇建设实际比起全国的其他地方并不领先，所以我认为上海在缩小城市跟城镇的差距方面还有很多工作可以做。

　　上海经历前面20、30年的快速发展，上海有几百个工业区，和全国的工业区也大同小异，产业也非常的雷同，也有很多的劳动密集型产业。上海这几年也在进行工业的转型，结合上海现在做的科创中心，在规划上海在四大中心的基础上加一个科创中心，对产业来说，现在产业的整体布局还没有完全好，但是以后的产业我认为一定是低污染、低能耗，所以我想用工业4.0来改善上海的工业一定是非常好的抓手。

　　天津市津南区委副书记 刘惠：

　　低碳理念打造新型城镇化

　　从06年开始津南区开展了全区域的城镇化的建设，我们现在城镇化已经达到了87%的水平，这个过程当中新型城镇化我们都按照低碳的理念和要求来打造新型化的城镇，主要表现在三个方面。

　　第一，低碳经济，我们结合城镇化的建设进一步地节约利用土地，开发现代都市农业，开发工业园区。同时大力发展服务业，我们在新型城镇化建设当中中国天津海河教育园区，落户到我们的津南区。借这个平台，天津市南开大学、天津大学等高校的资源全部集中到津南区的范围之内，我们利用这些资源大力发展教育经济，实现产学研一体化，实现高效科研的资源，落地生根，转化成为生产力，成为未来经济发展的支撑和增长点。

　　此外，我们大力开展大众创业万众创新的工作，鼓励大学生创业，搞软件开发、创意经济，把这些理念融入新城镇发展的整体思路当中。利用新城镇开发节省出来的土地资源，开发新的平台。同时对原有的传统企业进行转型升级，原来污染、排放不达标的企业实行关停并转，有的合并，有的通过技术改造提升，通过这些手段实现低碳经济。

　　第二，低碳管理，我们引进智慧城市的理念和易华录集团开展合作，重新城镇化建设的环天，这个阶段开始我们就从顶层设计开始做了一套津南区的智慧城市的发展规划，通过智慧城市的建设实现管理资源的整合，我个人认为也是一个集成原来管理的资源，实现高效、便捷、快捷的公共管理和公共服务，我认为从一定意义上来讲也是低碳的。

　　第三，群众的低碳政府。当然这里就有一个大气污染、环境保护的问题，还有人民群众生活理念引导和树立的问题。

　　上海市临港新城开发建设管委会副主任 肖林：

　　城市发展靠产城融合

　　未来临港的发展要做好四个方面。第一，要三轮驱动。临港的发展动力从最初期的高端产业或者工业化到第二阶段的产城融合发展，到第三阶段我认为是三轮驱动，高端产业、城市发展加上科技创新，低碳的理念包括低碳的具体指标都会落实在其中。第二，两翼齐飞。国家战略在上海的落地，首先是自由贸易试验区这样的制度创新，整个在全浦东辐射的，临港可以率先承受复制推广的区域。第三，科技创新的中心建设，临港也是在其中作为重要的功能。第四，临港要成为一个典范，通过低碳的发展实现低碳的生活。

　　从临港主城区来看，确实生态环境方面投入是比较大的。现在每年投入的维护、保养的成本也是比较高的。

　　回到一个根本性的问题，现在出现两种极端，一种是产业区没有人气，等于全部是钟摆式的交通，白天有很多人，晚上没有人了；一种是单纯地造城，没有产业支撑。所以，一个城市的发展最终还是要靠产城融合的理念。

　　城市有这么多基础设施的投入，包括绿色基础设施的投入，还是需要产业的发展，不仅仅是制造业，可能还有生产性服务业，2.5产业，包括城市的生活服务业，要靠产业的支撑支撑起这个城市的发展。

　　我脑子里想过一个模型，不一定成熟，产城融合包括城乡统筹，它的约束是什么？

　　我脑子里的模型首先我们的产业要够高端，我们的产业发展能支撑起这个绿色的城市、低碳的城市。我们高端了以后这些市民的收入能够消费得起有机、高端的农产品，我们农民的收入能够支付得起城市化的社会保障，我想产城融合包括城乡统筹是不是这样一个模型是不是成立。