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全文复制“席卷全球的金融风暴才刚刚开始，短期内难以平息。”2001年诺贝尔经济学奖得主美国经济学家约瑟夫·斯蒂格利茨预计，此次危机将促使全球经济格局发生变化。
那么，此次全球金融风暴对中国金融机构究竟产生了怎样的影响？中国宏观经济政策调整是否到位？金融机构未来如何变革？在11月14日举行的“2008清华管理全球论坛”上，与会专家就这些问题进行了热烈讨论。
我国经济基本面非常好
西方的法人治理并不完善
探索出中国法人治理结构的道路。
问：此次全球金融风暴对中国金融机构产生了怎样的影响？
姜建清：当前信心问题值得我们关注。像工商银行，过去我们建立代理银行的关系非常多，在这轮金融危机中，全球能够放心进行交易的对手非常之少，所有的全球机构彼此之间都食言。这种信心的问题，在当前要引起高度重视。稳定的预期和稳定市场的信心，是维持市场正常发展的必要条件。人们的预期和金融交易的不确定性，对金融振荡又产生影响。
我们应该非常冷静地看到我们的基本面。我国经济发展的基本面非常好，因为中国的金融业受国际金融危机的影响有限。特别应该看到中国政府的投入，增加国内需求，扩大投资。当前增强信心最重要，作为一个经济学学者，或者作为媒体，如何引导增强我们社会的信心，引导我们的预期至关重要。实际上，现在美国也天天在讲信心，中国更要讲信心。
问：金融机构面临怎样的变革？
姜建清： 这一次金融危机面临一个全球金融体系改革的问题。
通过这次金融危机可以看到，全球金融体系存在着重大问题。我大概分析了一下需要改革的这些方面：全球金融监管体系的改革,全球金融制度的变化,全球金融和在线评级机构的改革,国际会计准则的调整,国际监管制度的改革,未来对国际货币体制的改革,货币市场国际金融市场的改革,关于金融机构的法人治理结构的改革等等，要引起足够的重视。
有些人认为，西方的金融制度、金融机构好，很多方面值得我们学习。但是，现在看来，在这一轮的金融风暴中，西方金融机构的治理非常不完善。中国的企业、中国的金融机构，在公司治理方面怎么学习人家的长处，又结合我们自己本身好的方面，探索一种非常良好的现代公司治理制度,是我们下一步需要讨论的问题。
问：现在我们国家缺乏消费，只有通过投资策略来创造需求。国家推出4万亿元的投资计划。如果这些供给创造出来以后，怎么去消化它？
姜建清：全球的经济衰退会影响我们的需求，这是肯定的。所以我们眼下要发展自己的投资和消费。
国家的这次投资计划有很多的特点。比如非常重视民生，像一些廉租房、经济适用房的投资。第二，也非常关注农业、环保，这些方面每一项的投资都会增加大量的就业。整个政策里面也有提高社保基金，增加收入等惠民政策。增加收入就会直接增加消费。增加了投资，通过整个的链条，会增加就业，然后扩大很多对生产资料的消费等等。从长远看，会拉动消费，会对消费有明显的促进作用。
问：在金融法人治理结构方面，这次危机我们应该从中吸取什么样的教训？中国金融企业要完善公司治理，以后应该怎么做？
姜建清：公司治理是永恒的主题，大家经常谈论，它涉及的方面非常多，首先公司治理要有一个非常完善的制度。
另外，一个良好的公司治理会非常平衡地兼顾考虑它的发展和风险，它当前和长远的战略关系会摆布得非常好，它会非常妥贴地处理好利益相关人的关系。它会做好一个精细的企业。
我们不能只简单学习外国金融机构的“形”，要真正形成中国法人治理结构的“神”。更重要的是探索出中国法人治理结构的道路，这需要在实践中不断探索。
货币政策还有放松的空间
准备金率比较高、利率也可能下调
这些政策已经让70%上市公司受益，金融类股票业绩很好，市盈率很低。钢材、水泥、建材和农业类股票都开始稳定了。
问：这次中央出台的财政刺激方案，对证券市场有什么含义？
吴晓求：央行这次提出了4万亿元人民币刺激经济的计划，同时要求出手要快，要重等等，一般在我们语言体系里面很少用这样的词，这次有如此鲜明的语言，显然表示经济可能出现了非常大的问题，需要迅速地止住经济衰退。所以4万亿元投资计划的推出非常及时，其中包括减税。经济出现大幅度衰退的时候，我们一定要采取积极的财政政策。今年6月份我曾说过，应该采取适当宽松的货币政策，不是过于严厉的货币政策。
这4万亿元非常重要，发展国债也是非常好的，同时还要适当放松我们的货币政策。这样才能对冲，由于出口大幅度下降所带来的负面影响。
问：温总理在不同场合反复强调：危机时刻信心比黄金还重要。你觉得从恢复信心角度来考虑，我们的政府还可以出台什么政策。
吴晓求：信心已经开始慢慢恢复，国家适当调整了我们的财政政策和货币政策，财政政策是通过税收结构的调整适当降低税负。另外，从货币政策可以看到，它取消了外汇政策的限制，相当于在原来贷款限额没动的情况下，去做那些货币政策的调整。调整存款准备金率等等的作用开始显现。
这些政策至少已经让70%的中国上市公司受益了。金融类的没有问题，应该说它的业绩非常好，市盈率很低，所以股价不会再有很大的波动。而且这些上市公司的市值也占到市场35—40％的权重，再加上4万亿元的经济刺激计划，钢材、水泥、建材和农业类股票都开始稳定了。
另外，我们还可以看出，大家对这次中央出台经济刺激计划的决心非常清楚，所以，我觉得证券市场会慢慢好起来。
市场放松货币政策不仅仅是放松贷款限制的问题，还包含存款准备金率的不断下调。现在我们的利率比较高，在16.5这样的水平上，实际上包含了利率进一步下调的可能。
完善对外汇流出的管理
资产价格调整为加强储备提供了机会
十六字方针对于维持明年经济的平稳较快增长，对于防止汇率预期的逆转和资本流动的逆转有积极的意义。
问：这次的政策在汇率、国际收支方面、对外关系方面有什么样的含义？
管涛：国家采取的一系列措施对防止资金流向的逆转，防范资金的风险是有很大意义的。
跨境资本的流动是经济增长前景驱动的。回想1998年的时候，中国经济增长并不慢（8％左右），但就是因为中国经济出现了回落，导致大部分资本外流。现在国家针对经济可能出现的下滑，及时采取措施，提出了“出手要快、出拳要重、措施要准、工作要实”这十六字方针，应该说对于维持明年经济的平稳较快增长有积极的意义，对于防止汇率预期的逆转和资本流动的逆转有积极的意义。还有国家针对出口企业的困难，提高退税的比率，包括取消一些商品的关税，这对稳定出口也是有好处的。另外，国家最近一段时间除了继续加强对异常外汇资金流入的监管，也采取了一些措施，完善对外汇流出的各方面的管理。
问：我国有近两万亿的外汇储备。下一步我们的外汇会怎么用？
管涛：这几年中国经济保持持续稳定较快的增长，中国的国际经济地位、国际影响力大大提高而且到现在为止，美国次贷危机对中国的影响，从全球范围来看应该是比较小的。各国对中国能够发挥的作用寄予了厚望。我们中国应该在力所能及的情况下，为国际金融危机的救助做一点事情。
我个人认为，我们现在有这么多的外汇储备，确实为我们应付外汇冲击提供了很大的空间。这么多外汇怎么用？中国搞经济建设，原来一直都是寻找比较好的机会建立我们的战略物资储备。由于全球金融的调整，一些资产的价格，一些商品的价格都出现了大幅度的调整，这给我们加强这些方面的储备提供了机会。
当然，还有一些国家已经陷入危机了，可能也会提出救助方面的要求。这方面中国要量力而为。
期望宏观政策尽快落实
鼓励国有控股公司回购股票，是对市场的一种支持。
问：中央这次非常坚决、及时的财政刺激方案里面，对于大型国有企业，或者对整个企业界意味着什么？
王忠明：国资委实际上不是宏观政策的供给者，也不是货币政策的供给者，更不是财政政策的供给者，作为出资者代表，它更多是这些宏观政策的响应者、感受者或者是落实贯彻改革的载体。
作为监管着150多家中央企业的部门，国资委也参与了宏观政策的讨论和制定。比如，鼓励国有控股公司回购股票，这些措施实际上是对市场的支持。这次国务院下这么大的决心提出的十项举措，其中有一些对中央企业来讲是有利的。
当然也有忧虑的一面，像中远集团，今年上半年业绩非常可喜，差不多半年就完成了一年的业务储备，但是没想到国际航运业一下子就进入了萧条期，接下来怎么干？企业有很好的现金表现，但这个现金怎么来管理，也都是问题。所以从中央企业来讲，从国资委的角度来讲，我们期望已经出台的宏观经济政策能够尽早到位，同时出台更多有利于企业发展的相关政策。
中国的实力还是很强的
积极财政政策对全面稳定有利
银行不可以帮客户过度的借贷，过度的借贷对客户不好，对银行也不好。
问：美国的金融模式遇到很大的考验或挑战，我们金融领域的很多体制和模式都高度美国化，我们应该如何找回平衡？
沈联涛：我个人认为，如果我们走美国化的这种模型，第一是高杠杆率的做法，第二是消费的方法，第三，我们得到了快速的增长，要考虑这样是不是对全球的生态环境有很大的考验，每个亚洲人都享受美国的高度消费，对整个生态环境会形成压力。如果我们大家同样去消费的话，油从哪里来？资源从哪里来？对我们未来的影响会怎样？这个需要深度考虑。
从金融市场角度来说，我觉得我们不应该完全靠高杠杆率获益。要追求长远可维持的繁荣，不要导致明天危机的短期繁荣。
问：金融危机爆发会不会对中国的金融创新有影响？中国的创新会朝什么方向发展？
沈联涛：我们支持金融创新，只有创新才有活力。真正的创新实际上可以是用人家的管理方式、人家的理念、人家的技术，结合我国本土的实情来创新。这才是真正的创新。
比如我们本土企业的品牌效应。如果拿美国、欧洲的产品来中国不一定会成功。因为本土企业更知道本土消费者的需求是什么，这就是我们自己的潜力。不断发现我们自己的优势，用我们的优势走出去销售，那是更好的创新。
我们的优势在于学得很快，另外，我们有庞大的市场，所以创新潜力是非常大的。我对创新是充满信心。
问：对于我们国家的信贷性质，一段时间以来以适度从紧来控制，但现在提出适度宽松、扩大经济增长点。信贷规模增加后，金融机构怎么样控制风险，保证储户的资金安全？
沈联涛：长远的、可持续性的稳定发展，需要两个方面保持稳健：一个是稳健的实体经济，一个是稳健的金融体系。
大家不能低估这次全球性的金融危机，但是我们同样不可以失去信心。这次的政策要维持长远的稳定性是对的，很多基建项目是国家发展急需的。
从银行的角度来说，就是从审慎的角度保护存款人的利益和投资者的利益。同时，还是要盯住经济需求做好借贷。
问：目前以高杠杆获得超高利润的银行业，将来会怎么样？
沈联涛：一个人不可能完全靠银行业的发展而发展。银行借贷是个正常业务，但是银行不可以帮客户过度的借贷，过度的借贷对客户不好，对银行也不好。美国这种批发银行的制度是鼓励高杠杆率的行为，使高杠杆率行为导致全球的流动量过剩，导致经济体系泡沫泛滥。所以，我们要回到一个比较规范操作规则中。
问：现在国家出了很多相关的救市政策，你觉得这些政策在信心提升方面会起到多大作用？
沈联涛：我觉得在全球经济已经发生衰退的情况下，用积极财政政策来实现的全面稳定是对的。你看全球股市出现的状况，大家对中国的期望还是很大的。我们为什么要有一个好的信心？就是大家要记住，中国的实力还是很强的，亚洲的潜力可能是全球最强的。所以，我们不要失去信心。
