侠客风云会·对谈郑永年

　　上周，人民日报海外版旗下微信公号“侠客岛”举办了第二期视频沙龙“侠客风云会”，邀请了著名中国问题专家、新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年教授。郑教授长期在国外工作，此次是第一次接受“侠客岛”专访，与国内网友通过视频对谈交流。

　　我们摘录对谈中一段郑教授与网友的问答，与大家分享。

　　网友天剑：郑教授曾提到一个观点，大国崛起内部必有健全的国家制度。中国经历几十年的高速发展，经济上无疑是个大国，但综合实力还称不上大国，您觉得在国家制度建设方面，当前最急迫的是什么？

　　郑永年：国家制度建设上，我的观点是基本国家制度建设在先，民主化在后。历史就是如此，西方、亚洲都是这样。我把国家的制度分为三类，一类是民主化之前必须建立的制度；另一类是只能民主化以后才能建立的制度；还有一种是民主化之前建立，在民主化之后转型。

　　大部分的国家制度的建立都在民主化之前完成。例如法国的教育制度，也是社会制度了，是拿破仑时代建立的。当然后来有改进，但社会制度的建立和民主化毫无关系，这是政府主动去做的。但是如果基本制度没有，民主化就发生了，这就是非洲，在半殖民后，什么制度都没有，就是现在这种样子。无论是西方国家还是后发国家，都要先把国家制度建设好，否则很难走下去。一个国家的崛起，是它内部制度建设的延伸，美国在成为世界最大经济体前，很多制度都建设好了。

　　中国作为大国，确实要承担区域的责任，但我们要做的要跟能力相配，不可能超越自己的能力做事，强求大国地位是不可持续的，还是先要内部制度建设。那么在内部建设中，哪一块为优先？我认为是中国改革路线图：从经济改革，到制度改革，再到社会制度改革。先发展，再丰富，再民主。经济制度基本建好了，很多方面需要改进，大的市场制度已经建立；是社会制度建设方面，我们才刚刚开始。 现在一定要加大社会制度的建设，包括十八届四中全会的“法治”。如果把社会制度和法治建设好了，中国一方面会在实现全面小康后提升为高收入国家，同时也会真正成为一个民主、富强的中国。