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访孙俪 读芈月

女人的格局

□ 文字统筹 许陈静 □ 本刊记者 赵晓兰 《 环球人物 》(

    人物简介

    孙俪,影视演员,1982年出生于上海。2003年凭借电视剧《玉观音》一举成名,代表作有《幸福像花儿一样》《上海滩》《甄嬛传》等,新剧《芈月传》正在热播,主演电影《恶棍天使》即将上映。

    《芈月传》热播不久,主演孙俪在片中的各种瞬间表情被网友截图,做成表情包传播,或愤怒咆哮、或喜形于色,有些夸张,甚至扭曲、变形,对于一个女演员来说,无增其美丽和优雅。《环球人物》记者问她介不介意这样被观众消费,她说:“本来颜值就不高,不靠这个,不介意。”

    “以色事人,能得几时好?”《甄嬛传》里的这句台词,似乎也代表着孙俪的态度。对于自己的相貌,孙俪说:“我原来觉得自己还不错,入了行之后发现美女如云,自己实在算不上出众,但也没有那么不堪,就是属于中不溜儿。”她看起来足够爱惜自己,脱掉大衣后,赶紧让助理找来一块毛巾,把脖子围了起来,说:“我老怕脖子受寒,脖子实在是太细了。”

    孙俪说自己骨子里是一个典型的上海女人,对很多事情都比较讲究。采访她是在上海新天地的某家酒店里,进屋她很敏感:“这灯光不舒服,像是在照犯人一样。”屋里有张折角的小沙发,《环球人物》记者坐在一边,她没有选择更便于沟通的另一边,而是找了张小靠背椅,隔着一张冷冷的玻璃桌子,与记者遥遥相对,说:“我坐这里可以吗?”

    另立一座高山

    一部清宫女人戏《甄嬛传》创造了经典,时年30岁的孙俪被认为走到了个人事业的巅峰。对此,孙俪的回答是:我要在高山的旁边再立一座高山。“如果以30岁为节点,你可能认为那是一个高潮,但如果80岁的时候往回看,那只不过是人生过程中的一站而已。”孙俪对《环球人物》记者说道,显得信心十足、踌躇满志。

    她所说的另一座“高山”当然是指如今正在热播的《芈月传》。这部“史诗大剧”气势如虹,比《甄嬛传》投资更大,81集的体量,前两集就在网络上创下2亿多的点击量。随之而来的,是无数话题。

    这两部剧共同的导演郑晓龙对《环球人物》记者说,《甄嬛传》是一个后宫女人的故事,而《芈月传》讲的却是一个女人成长为政治家的苦难历程。他把芈月比作英国的伊丽莎白一世,她的身影背后是一出宏大的历史传奇——超越前作的信心,溢于言表。

    《芈月传》从主人公出生拍到70多岁。角色的年龄跨度大,剧中设置的感情线也颇为复杂,让她一生周旋于春申君、秦惠文王、义渠王三个男人之间。年少时,芈月和楚公子黄歇——也就是后来的春申君青梅竹马,两情相悦,后来被生生拆散,芈月做了楚国嫡公主的陪嫁,来到秦国,获得秦惠文王嬴驷的欣赏和宠爱,成为宠妃并诞下一子。秦惠文王去世后,芈月母子被发配到遥远的燕国,后来她与边陲少数民族头领义渠王发生一段情缘。各种机缘之下,又返回秦国,子为秦王,她为太后,实现人生的大逆袭。

    “芈月不屑于宫斗,她是心怀天下的。”孙俪如是说。拍摄这部戏,郑晓龙和孙俪一开始就达成默契,从台词到表演,方方面面都要“去甄嬛化”。为了演好这个角色,孙俪花了三四个月的时间做准备。朋友帮忙请来一位复旦大学的历史老师,为她讲述一系列“私人订制”的课程。读剧本时,孙俪记下每一个稀奇古怪的问题,然后发微信给老师,老师再集中给她解惑答疑。

    “《芈月传》的台词比《甄嬛传》更难记,很多都是古文。有一段台词,我一眼望去都是成语,数了数有18个。很多字词的用法,都和现在不一样。很多习惯也和现在不一样,比如现在的地图是上北下南,那个时候就是上南下北。”

    在关于《甄嬛传》的报道中,孙俪背台词的细节经常被媒体提及:她把50本剧本分门别类,用不同颜色的笔做标注,清纯阶段的甄嬛标白色、热恋时期标粉色,腹黑时期标深色……还做了各种不同的小图章,区分不同的情绪、重场戏与过场戏等。

    经过了《甄嬛传》庞大、饶舌的台词“洗礼”,演《芈月传》时孙俪多了一份自信和底气。不过对于此中细节孙俪却不愿再过多地描述:“台词是最基本的,如果在现场我的台词影响了表演,那我就觉得自己太不专业了。”

    但她还是对记者说:“芈月是我表演生涯中难度最高和最过瘾的角色。我不知道自己是怎么度过那5个月的。”她记得在奔赴剧组时,女儿小花才4个多月大。那天她告别一双儿女,家人送她从上海去北京,过程中没有人敢说“再见”。从热闹温馨的家里来到清冷的坝上草原,在暗黑的旅馆,她打开电视只看到满屏的雪花,洗澡的热水只能维持十来分钟。房间对着楼梯口,听着上上下下往来的人声,她明白接下来将面对一段艰难的日子。“家里的孩子也不管,不知道自己的选择对不对。”

    但她是个行动派,没有时间多愁善感。《芈月传》中,她要从花季少女演到垂暮之年,还要演出一个女政治家的强大气场,人物情绪大起大落,对身体消耗极大。有一场大殿训斥的戏,在一个广场上面对几千士兵,要让所有人都听到她的声音,拍完一遍已经很累了,拍了三四遍,整个人都虚脱了。孙俪形容自己,“每天眼睛肿得像桃子,脸肿得像包子一样”。

    “拍的时候大家还挺担心我生病的,因为我一倒下剧组就得停机。”但身形娇小的她在强大的压力面前挺住了,不过拍完之后大病一场。导演郑晓龙对本刊记者说:“孙俪是用生命在演戏,她把自己的生命融入了这个角色,表演上了几层楼。”

    内心藏着一股劲

    孙俪第一部正式出演的电视剧是海岩写的《玉观音》,当时她才20岁。她扮演的女主角安心有不少哭戏,某一场戏却怎么都哭不出来。全剧组的人都在等着,这可把她急坏了,她对导演说:“我能打个电话给我妈吗?”导演说:“你以为你妈就能帮得上你吗?”就是这一句,孙俪委屈地掉下了眼泪,终于完成这一幕。

    多年后,在《甄嬛传》的拍摄现场,拍甄嬛的恋人果郡王去世的那场戏。对于饰演果郡王侧福晋浣碧的新人演员来说,这是场重头戏。丈夫死去,是为别的女人而死,她悲痛、绝望而至自尽。但在压力之下,她却紧张到怎么也哭不出来。全组的人等着她,场面就这样僵持着。这时候孙俪悄悄对导演说:“导演,你去帮她一下。”导演郑晓龙过去拍了拍小姑娘的肩膀,说:“没事,我们等你。”她的眼泪一下子就涌出来了。

    “演员有时候很无助,有时候你特别想演好一场戏,但是外界的环境并不是你想象的那样,各种复杂的现场,让你的情绪不能够到位。我也是这样过来的,没有情绪的时候,特别希望导演来拍拍肩膀,对我说句话。”

    “如今你的表演已经很娴熟了,哭戏对你来说是小事一桩了吧?”《环球人物》记者问道。“还是很难。我身边的朋友经常很好奇,看我平时也不怎么哭,怎么在戏里那么能哭。其实我也不是像自来水龙头那样的,一定是要情节打动我才行。情绪出不来或者不到位的情形,还是经常会有的。” 孙俪这样说道。

    孙俪并非出身于演艺之家,也不是表演科班出身。她出生于上海一个寻常的弄堂,12岁时父母离异。有一阵子,孙俪跟着妈妈住在筒子楼一个10平方米的小屋里,生活清苦。母亲把全部期望寄托在女儿身上,白天在商场当售货员,下班做兼职,含辛茹苦地抚养女儿长大。

    除了正常的学习,母亲还着力培养她舞蹈方面的特长。15岁时,孙俪考上了上海警备区文工团当文艺兵。2000年,她退伍后被分配到一家餐厅当服务员,但那家位于上海四川路上的餐厅,孙俪一次也没有去过,因为那儿离她的理想太远了。

    那时候,摆在她面前的路似乎很宽广,但又处处渺茫。退伍后的半年里,她四处走穴,接演出、拍广告,还参加了新加坡的一个选秀比赛,获得了亚军。不久被海润公司演艺部看中,成为签约艺人。“那时根本没想着当明星,只庆幸终于不再是‘待业青年’。”

    如果让她选一部职业生涯的里程碑之作,孙俪的答案永远是2003年播出的《玉观音》。“我原先只是一名舞者,没有这部戏就没有我的今天。”在这部海岩剧里,孙俪饰演的女主角安心气质文弱、眼神忧郁,不是咄咄逼人的美艳,但有着脱俗的清秀和神秘的气质。安心身上背负着巨大的痛苦,刚满20岁的孙俪赋予了她宿命般的悲剧气息。如同电视剧中男主角对她一见钟情一样,这位刚出道的女演员也一下子抓住了观众的心。

    之后,孙俪的几部戏如《血色浪漫》《幸福像花儿一样》《甜蜜蜜》《小姨多鹤》等,都称得上是制作精良的电视剧。得以和海岩、滕文骥、高希希、严歌苓等优秀创作者合作,孙俪从来不讳言自己的幸运。“好多演员都在上戏、北电、中戏等学校经过4年的专业训练,但我的经验是在一部部戏里积累起来的。我一直告诉自己只有比别人花更多的时间和精力,才能做得比别人更好。所以我珍惜每一个角色。”

    当年为了拍摄《玉观音》,孙俪准备了半年时间,去云南体验生活,还学了射击、跆拳道等技能。如今,影视创作的速度似乎越来越快,而孙俪宁愿保持自己的节奏。她接戏谨慎而挑剔,《甄嬛传》大火之后,她近两年没有新戏播出。“如果有一个本子真的非常好,整个剧组齐心协力地想把它打造成一个特别好的东西,将它打磨个两三年,那我非常愿意投入时间。但这样的剧组现在几乎为零。”

    曾经一起合作过《辣妈正传》的演员张译曾说,孙俪好像黄酒,入口柔,后劲儿大。这个看起来娇小柔弱的女子内心藏着一股劲。在《甄嬛传》里,一堆深宫中的女人们互相斗来斗去,至死方休,记者问孙俪自己,她说:“我不喜欢斗,勾心斗角的,女人容易老。”但她喜欢和自己较劲,郑晓龙说她遇强则强,不会轻易服输,多大的压力放到她面前,她总是自行消化掉。

    “演多了苦大仇深的角色,想演些轻松的戏。”孙俪说。新作《恶棍天使》是她和丈夫邓超一起主演的喜剧电影,她打破自己一贯的形象,做出了颠覆性的尝试,“能让别人发自内心地笑,那是一种能力。”

    把生活掌控在自己手里

    孙俪是一个单亲家庭成长起来的孩子,曾经是一个坚决的不婚主义者。但在该结婚生子的年龄,她一点儿也没有耽误,如今已是儿女成双,和丈夫邓超两人事业红火。《环球人物》记者问她,是什么时候观念一下子发生这么大的变化。她说:“在你看来是一下子,其实中间经历了很多,人的想法是在不断变化的。”

    在孙俪看来,婚姻稳定的基石,是两个人之间的互相包容。“不必强调完美,我自己也不完美。我不会要求邓超去给孩子洗奶瓶、去给孩子喂饭,他生来就不是这样性格的人。另外,女人天生敏感,男人很多时候想问题的方法粗鲁直白,所以你不能要求一个男人的心思跟女人一样细腻,这对他来说不公平。”

    《芈月传》里,孙俪成功演绎了一个游走在权力与欲望之巅的女人。在危机重重、牵一发而动全身的险恶环境中,女人究竟何以自处、究竟能够走多远?孙俪在作品中表现得很极致,呈现了大格局、大气象;而在现实中,她看起来并不想给自己谋划一个鸿篇巨制,只打算绘制一幅小情小致的精微蓝图。

    如果说她有什么野心,那就是对表演事业,“我现在得到的,已经足够多了,真的已经很满足。我觉得这一辈子把表演这件事干好,就已经很了不起了。”如今娱乐圈的明星都追求多栖发展,邓超就是一个典型。当导演、当演员、制作综艺节目《奔跑吧兄弟》……“他现在已经50多个小时没睡觉了,真的很辛苦。”孙俪有些心疼。相较而言,她的发展很单一。将接戏的速度放慢,将生活的脚步放缓, 她要慢慢欣赏沿途的风景。

    “有人说我接戏很挑,我确实是一个比较挑剔的人,因为我对自己有要求,在工作和生活上都是如此。”她既享受着明星的光环,又享受着日常生活;既讲究人生的格局,又看中生活的格调。

    她偏爱“绿色而有机”的生活,作息规律,多晒太阳,像一株植物一样,尽情享受阳光雨露。她种了鸡毛菜和茼蒿,享受着种子从土壤里面冒出来、长得青绿而茂盛的快乐。她和小动物有缘,家里收留了很多流浪的小动物。她不节食,但非常喜欢有氧运动,用这种方式在产后迅速恢复体型,保持着纤瘦的身材。

    没事的时候,她还喜欢读点佛经,她记得《金刚经》里的训诫:无我相,无人相,无众生相,无寿者相。时时提醒自己把一些事情看淡,因为痛苦的根源来自于执念,压力也是来自于欲望。

    她说自己是一个很传统的人,天黑就要回家,日出而作日落而息。“我是一个女儿、妻子、母亲,我要还原生活本来的颜色。” 为家庭投入时间,放弃一些事业上的机会,孙俪从来不用“牺牲”这样的字眼,“一切对我来说,都是服从自己内心的选择。”

    孩子带给她的快乐无法言传,“一个笑容,就会让你觉得整个世界都很灿烂。”就像她的一面镜子,“有时候儿子一个表情,我就能联想到自己小时候,如果同样遇到这件事情,我的想法肯定和他一模一样。”

    一切都显得并行不悖,这是现实中的孙俪给自己定下的格局,也彰显着她对人生的掌控力。 “只有在经历得多、感受得多之后,你才能把自己更丰富地表达出来,成长和演技是在同一个范畴里的两件事情。”

    对话孙俪:“我不想成为甄嬛和芈月”

    《环球人物》:郑晓龙导演说《芈月传》想表现一个女人不靠美色和诡计,照样能走向成功的故事。在你看来,她靠的是什么?

    孙俪:人格魅力。每一个成功的人除了机遇和能力,一定有自己的人格魅力。但是我觉得“不靠美色”得打问号。如果说她没有姿色,也不会有那么多男人喜欢她,接近她。不能说完全不靠,一定是有颜值这个成分在里面。

    《环球人物》:具体来说,是什么样的人格魅力?

    孙俪:她从小就是一个不受待见、没有地位的公主,但很多事情有两面性,虽然她的成长环境不好,特别苦,但养成了一种倔强的性格,很洒脱、不拘小节,这种独特的性格,使她在人群里看起来与众不同。

    《环球人物》:芈月的年龄跨度挺大,你怎么把握主人公每个年龄段的特点?

    孙俪:演的时候,每场戏都有不同的表达方式、情绪和感受。年轻的时候她有一些假小子气,后来在朝堂,她有一股男人般的英气。我想这样的气质并不是凭空就来的,一定是深埋在她骨子里的,所以在表演的时候,我会尝试把她性格中存在的一部分渗透到她从小到大的生长过程中,尽量做到让观众看起来不突兀。

    《环球人物》:你怎样看待芈月一生中的三段感情?

    孙俪:这三段感情塑造了最终的芈月。她之所以能走向成功,和她身边的人有很大关系,不光是这三段情感的对象,还有张仪、屈子等,都是很厉害的人物。

    所谓近朱者赤近墨者黑,交友不慎会误及一生;相反,身边有着一群见解独到的人,久而久之,你自然而然也变成了那样的人。

    《环球人物》:历史上的芈月更像一个“麻辣太后”,现在有观众质疑电视剧里的芈月过于“白莲花”。

    孙俪:我也听到这样的声音,觉得我把芈月演得太单纯了,但剧情往下走芈月身上会呈现更复杂的性格。另外,我觉得媒体不该用“白莲花”“玛丽苏”这样的标签,会给人不好的引导。如果人物都可以那么简单地归类的话,那演员还演她们干什么呢?

    《环球人物》:在你看来,甄嬛和芈月这两个女人有什么区别?

    孙俪:甄嬛一开始就是个很柔美的女生,但芈月有着男孩的性格。甄嬛更像是一个公司的部门经理,因为她只管后宫,不管前朝。但芈月更像是一个公司的CEO,她的格局更大了,眼界也更开阔了,一定不会去管今天谁打卡迟到了几分钟,谁没把洗手间打扫干净这些事情。整个国家的命运发展,才是她关心的事情。

    《环球人物》:现实之中你想做这样的掌控者吗?

    孙俪:没有给我这样的机会,最多也就是家里的几个保姆归我管,仅此而已。

    《环球人物》:那你想有这样的机会吗?

    孙俪:我不想,我觉得世界上最难的事情就是管人,因为人心太善变了。我只想把生活掌控在自己手里。

    《环球人物》:你演绎的甄嬛和芈月,都把女人的路走到了极致。

    孙俪:那是命运交给她们的,我更相信命运的选择。人总是拗不过天命,都是老天帮你在选择,你只有顺从着走下去。这样说起来似乎有些悲观,但我认为是这样。

    《环球人物》:生活中你是否追求极致?

    孙俪:我不会对超出自己能力范围的事情做过多的假设和期待,这样会让我变得很不开心。拼命往上够,会让自己活在一个尴尬的境地。我不给自己太多的欲望和诉求,我现在才30多岁,给自己那么大的压力干嘛,生活正是美好的时候。

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